حاوره: حسن عين الحياة
دأب الفلكي المغربي الشهير عبد العزيز الخطابي كل عام على إطلاق سلسلة من الأبراج التي أدمن كثيرون تفحصها كل صباح على صفحات بعض الجرائد الوطنية.. كما اشتهر بخرجاته الإعلامية اللافتة للانتباه وبتنبؤاته المثيرة للجدل..
وإذا أدرجه البعض في زمرة السحرة والكهنة والدجالين، فإن بعض الجرائد في الوطن العربي المهتمة بعلم الأبراج، وصفته بـ”نوستراداموس” العرب، نسبة إلى المنجم الفرنسي الشهير ميشيل دي نوسترادام، الذي أصدر كتاب “النبوءات” عام 1555، وهي عبارة عن تنبؤات للمستقبل، بعضها كانت مرعبة.. كما اعتبره بعض المهتمين بعلم “النيمرولوجي”، واحدا من أشهر الفلكيين في العالم العربي وأبرزهم على الإطلاق.. باعتباره، توقع العديد من الأحداث التي تحققت وفق تعبيرهم على الأرض الواقع..
في هذا الحوار الذي خص به “المنعطف”، توقع الخطابي تحقيق المنتخب الوطني لكرة القدم ملحمة ميكسيكو 86 بتجاوزه للدور الأول في مونديال قطر، كما توقع أيضا هزة حكومية تطيح بعدد من الوزراء وبرئيس الحكومة عزيز أخنوش، فضلا عن عدد من التوقعات الخاصة ببلدان الجوار تجدونها في الحوار التالي.
ـ نحن على بعد يومين من انطلاق المباراة الأولى للمنتخب الوطني المغربي لكرة القدم ضد منتخب كرواتيا برسم الجولة الأولى من منافسات كأس العالم بقطر.. وبحكم أنك فلكي له حساباته الخاصة، لن أسألك عن نتيجة هذه المباراة، وإنما هل سيتجاوز أسود الأطلس الدور الأول؟
+ لقد صرحت منذ حوالي 15 سنة، بأنه لو كان للمنتخب الوطني مدربا مغربيا لأحدث الفارق في منافسات كأس العالم.. واليوم، لنا مدربا وطنيا مغربيا، تسلم الإدارة التقنية لمدة قصيرة جدا قبل التحليق إلى قطر.. وقلت وقتها، وما زلت أؤكد على ذلك، أن هذا المدرب يجب أن يتولى قيادة لاعبين مغاربة.. بعدها يمكن أن ترى نتيجة إيجابية في المونديال.
ـ لكن لاعبي المنتخب الوطني، سواء ولدوا في بلجيكا أو فرنسا أو إسبانيا أو غيرها من الدول، فهم مغاربة بالدم والقلب وبقوة الانتماء الروحي للوطن؟
+ هذا أكيد، فهم مغاربة ونفتخر بهم.. لكنني أقصد اللاعبين الذين ولدوا في المغرب، ذلك أن أبراج اللاعبين الذين ولدوا في الخارج، من حيث القوة والفاعلية، ليست مثل أبراج الذين ازدادوا في البلاد، لأن خطوط الطول وخطوط العرض في علاقتها بالكواكب، لها تأثير خاص.. ولهذا، عندما درست المنتخب الوطني فلكيا، أي دراسته كلية، ومن جهة أخرى دراسة خاصة بالأفراد، أي باللاعبين، وجدت أنه إذا كان المدرب واللاعبين مولودين في المغرب، سيذهب المنتخب الوطني بعيدا في المونديال.
ـ قلت إنك قمت بدراسة فلكية خاصة للمنتخب الوطني.. ما الذي خرجت به كنتيجة؟
+ وجدت أن الدفاع له حظوظ ضيعة، في حين هناك حظوظ متوسطة في خط الوسط، بينما حظ ممتاز وجيد في خط الهجوم.. وحينما أقول حظ ضعيف في الدفاع، فأنا أقصد الحظ بصفة عامة لجميع العناصر المتواجدة فيه، بما فيهم الذين يجلسون في بنك الاحتياط.. أي يمكن أن يكون الحظ مرتفع عند مدافعين أو ثلاثة، لكنه ضعيف عند البقية، وبالتالي النسبة العامة ضعيفة، وقس ذلك على الهجوم والوسط.
ـ ماذا تعني لك هذه القراءة.. حظ ضعيف في الدفاع ومتوسط في الوسط وقوي في الهجوم..؟
+ هذا يعني ببساطة أنه على المدرب وليد الركراكي ألا يلعب بخطة دفاعية، وأن يركز على الهجوم، مع بعض التحفظ.
ـ لنعد إلى السؤال السابق، هل سيتجاوز المنتخب الوطني الدور الأول؟
+ سيتجاوز الدور الأول، وأتمنى أن تصل قراءتي الفلكية للمنتخب الوطني للمدرب.
ـ ما هي النصيحة التي يمكن أن توجهها للناخب الوطني وليد الركراكي؟
+ نصيحتي له، وهي أن يحسم اختيارته في الدفاع، لأن قراءتي الفلكية تقول إن حضه ضعيف، أما حظ الهجوم فممتاز للغاية. مع تركيزه على العمل الجماعي، وألا يركز على المهارات الفردية للاعبين.
ـ هل شملت قراءتك الفلكية وليد الركراكي؟
+ بطبيعة الحال.. وحظه في هذا المونديال جيد، “ذاك الشي علاش أنا فرحان”.
ـ إذا صح توقعك، وتجاوز المنتخب المغربي الدور الأول، من سيرافقه من الدول العربية المشاركة في المونديال، تونس أم السعودية أم قطر؟
ـ من الصعب على قطر أن تتجاوز الدور الأول.
+ لكنه بلد منظم للمونديال؟
ـ ومع ذلك لن تتجاوز الدور الأول.
+ وماذا عن منتخبي السعودية وتونس؟
ـ من الصعب جدا أن يمرا إلى دور ثمن النهائي.
+ بعيدا عن المونديال، ماهي أبرز توقعاتك الخاصة بالمغرب لعام 2023؟
ـ كنت قد توقعتُ في سنة 2021، بأن المغرب سيعيش أزمة خانقة وحادة في 2022، وهذه الأزمة ما تزال قائمة، وستستمر حتى السنة المقبلة (2023)، وتوقعي أن هذه الأزمة ستكون أكثر حدة من سنة 2022، وتهم بالأساس أزمة ارتفاع الأسعار، حيث ستصعد إلى مستويات قياسية، وستغيب بعض المواد عن السوق، كما سيرتفع مؤشر البطالة. وبالتالي، فإن المجتمع المغربي نتيجة هذه الأزمة، سيعيش على وقع الاحتجاجات، من خلال مظاهرات كبرى.
ـ عاش المغرب أزمة جفاف هذا العام، هل ستستمر هذه الأزمة خلال العام المقبل؟
+ ينبغي الإشارة إلى أن مجموعة من الدول المتقدمة تعتمد على علم الفلك وعلم التنجيم، والذي يساعدها على معرفة هل ستهطل الأمطار أم لا؟
ـ (أقاطعه) لكن المديرية العامة للأرصاد الجوية تقوم بهذا العمل؟
+ صحيح، ولكنها تعطي التوقعات حول التساقطات المطرية الخاصة بأسبوع أو أكثر من ذلك بقليل، أما علم الفلك، فقد ينبأ بهطول الأمطار خلال العام المقبل. ولهذا بالعودة إلى سؤالك السابق، لن يعرف المغرب بإذن الله ظاهرة الجفاف، ومع ذلك، ستستمر الأسعار في الارتفاع.
+ ارتفاع الأسعار أو انخفاضها مرتبط أساسا بسياسة الحكومة، وبالتالي، ماهي توقعاتك لحكومة عزيز أخنوش في سنة 2023؟
ـ فقط للتذكير، كنت توقعت قبل سنوات بأن عزيز أخنوش سيصبح رئيسا لحزب الأحرار، وأيضا رئيسا للحكومة. وقلت أيضا إن أخنوش لم يدخل السياسة من أبوابها، وإنما من نوافذها. وهذا ما حدث بالفعل.
+ ماهو توقعك لحكومته بخصوص العام المقبل؟
ـ ستعرف حكومته هزة كبرى، بحيث سيغادرها 11 وزيرا ووزيرة..
+ من هم هؤلاء الوزراء؟
ـ لا داعي لذكر أسمائهم.
+ فقط اسم أو اسمين؟
ـ ضمنهم عبد اللطيف وهبي وزير العدل.
+ عندما تقول، دائما وفق توقعاتك التي يمكن أن تخطئ أو تصيب، إن 11 وزيرا ووزيرة سيغادرون الحكومة، فهذا يعني أن رئاسة الحكومة فاشلة.. إذن ما مصير عزيز أخنوش؟
ـ لن يستمر في الحكومة، بمعنى آخر لن يكمل ولايته. وبحسب قراءتي فهذه هي أفشل حكومة في تاريخ الحكومة المغربية. وستسمع عن فضيحة سياسية في 2023، مرتبطة أساسا بالفساد المالي، وأيضا بالفساد بمفهومه التقليدي.
+ للأسف كل توقعاتك السي الخطابي مشوبة بالتشاؤم.. أليس هناك ما يفرح في توقعاتك؟
ـ المفرح في توقعاتي هو إعفاء هذه الحكومة.
+ بعيدا عن المغرب، هل لك توقعات أخرى حول بلدان الجوار؟
ـ طبعا، فبخصوص الجزائر الشقيقة، أؤكد دائما أننا نحن مع الشعب الجزائري، وليس مع السياسات المتحكمة فيه، والتي تسبب لنا المشاكل دائما، بالرغم من اليد الممدودة لصاحب الجلالة، كعربون عن الالتزام بحسن الجوار، والحفاظ على المشترك الذي يجمعنا، سواء من حيث الدين أو الجغرافيا أو الثقافة… ولهذا فقراءتي لهذا البلد، تقول إن الجزائر ستعرف خلال عام 2023 احتجاجات قوية، يطالب فيها الشعب بحقوقه المهضومة، وأيضا بإزاحة السلطة العسكرية المتحكمة فيه، كما ستخرج منطقة لقبايل للمطالبة بحقوقها.
ـ ماهي قراءتك للرئيس الجزائري عبد المجيد تبون؟
+ لن يستمر تبون في الرئاسة وكفى.
ـ توقعتَ في عام 2014 وفاة زعيم ميلشيات البوليساريو عبد العزيز المراكشي سنة 2016، ورحل بالفعل، ماهو توقعك لخليفته إبراهيم غالي؟
ـ حتى إبراهيم غالي لن يستمر في رئاسته لهذا الكيان الوهمي.
+ وماذا عن الرئيس التونسي قيس سعيد؟
ـ سيتم إزاحته من منصبه.
+ قلت قبل الانتخابات الرئاسية الأمريكية الأخيرة إن الرئيس الأمريكي السابق دونالد ترامب لن يحكم لولاية ثانية، وقد صح توقعك.. هل سيستمر جون بايدن لولاية أخرى؟
ـ مثل ترامب، سيحكم بايدن ولاية واحدة.
+ من يسمعك تتحدث، سيقول إن الخطابي يتكلم بالجزم، كما لو أنك تنظر إلى الأشياء بعين الآن ونحن نتكلم عن المستقبل الذي يدخل في باب الغيبيات.. هناك من سيقول إنك مجرد ساحر أو كاهن أو مشعوذ، وهناك من سيقول “كذب المنجمون ولو صدقوا”.. ماهو ردك؟
ـ مقولة “كذب المنجمون ولو صدقوا” أو “ولو صادفوا”، ليست حديثا نبويا، حتى تكون لها سلطتها الاعتبارية، هي مجرد مقولة يتداولها الناس ويغلفونها بالدين لأنهم غير قادرين على فهم الواقع و المستقبل.. ولهذا، يا ليتني كنت ساحرا أو كاهنا و مشعوذا.. فلو كنت كذلك “ماكنتش غنكون معاك هنا”.
+ “وفين غتكون”؟
ـ “غنكون بيخير مع راسي”. لأن السحرة والمشعوذين “لاباس عليهم” وأنا لست كذلك.
ـ بلغتنا الدارجة “واش كتاكل طرف الخبز من هاذ علم الفلك”؟
+ بطبيعة الحال، أقتات من هذه المهنة، لكن “على حساب لقياس ديالي”.
ـ بالنسبة لزبنائك، هل يلجئون إلى خدماتك، باعتبارك منجما أو “شواف كيدير ذاك الشي تاع القبول والجداول”؟
+ يلجئون إلي باعتباري منجما.. ومن سيلجا إليَّ وفي اعتقاده أنني “شواف” لا أستقبله.. وللتوضيح، “ذاك الشي تاع الزواج والطلاق والقبول ماعنديش معاه”، لاعتبار بسيط، وهو أنني متخصص في علم التنجيم السياسي. ولهذا، حينما يلجأ إلي شخص ما، أقول له، له لك الحظ أو لا.. هذا كل ما في الأمر.
ـ من هم زبناؤك، وكيف تقرأ طالعهم؟
+ أغلب زبنائي سياسيون أو مثقفون، وهم يؤمنون بعلم التنجيم.. وبالنسبة لقراءة الطالع، وفق خارطة فلكية مضبوطة، أطلب منهم مدي ببعض الأرقام الخاصة بهم، كتاريخ الازدياد مثلا، وهذا مرتبط بعلم “النيميرولوجي”.. ومن تَمَّ أضع بين أيديهم قراءتي، مصحوبة ببعض النصائح الفلكية.
ـ مثلا إذا لجأ إليك مرشح للانتخابات، يريد أن يصبح برلمانيا، “واش كتقول ليه غتنجح وكينجح”؟
+ عندما يسلمني المعطيات الرقمية الصحيحة، أقول له، ستفوز في الانتخابات أو لن تفوز. وإذا قلت له لا تدخل غمار المنافسة وحظه ضعيف، ودخل، لن يفوز.
ـ كانت لك إصدارات غزيرة للكتب الفلكية، هل مازلت تستفيد من عائداتها المالية؟
ـ بحكم ارتفاع أسعار الورق ومصاريف الطباعة، توقفت عن إصدار الكتب.. وقد كنت قبل ذلك أصدر 6000 ألاف نسخة من الكتاب الواحد، وكانت تباع كلها.
+ هل صحيح أنك أول من أدخل الأبراج إلى الصحف الورقية في المغرب؟
ـ صحيح، وأول من آمن بي في مسألة الأبراج هو الصحافي القدير طلحة جبريل، وكنت أنشر أبراجي في جريدة الصباح سنة 2000.. والآن وحينما أرى الأبراج في الجرائد، أجد بأنها غير صائبة.
ـ في حديث سابق معي، قلت إن الفنانة دنيا باطمة ستعيش أزمة سنة 2022، ما هو توقعك لها خلال العام المقبل؟
+ أتذكر أنني قلت لك إنها ستعيش أزمة نفسية، وها هي تعيشها الآن بسبب الطلاق.. بل قلت لك في حوار منشور، وقد كانت حديثة الزواج، إن زواجها سيكون فاشلا وسينتهي بالطلاق، وهذا ما حدث بالفعل، لأن هذا الزواج كان مبنيا على المصلحة وليس الحب. ومن خلال قراءتي لخارطتها الفلكية الخاصة بـ2023، فدنيا باطمة ستبحث عن حل لإنقاذ ما فَسُدَ. وستتزوج لمرة ثانية، وسيكون زواج مصلحة، وسيفشل أيضا.